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	<title>Commentaires sur : Qu&#8217;on damne la communauté internationale (1/3)</title>
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	<description>Beaucoup d'Internet et un peu d'autre chose</description>
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		<title>Par : Vince</title>
		<link>http://levince.wordpress.com/2008/04/28/quon-damne-la-communaute-internationale-13/#comment-68</link>
		<dc:creator>Vince</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Apr 2008 11:27:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://levince.wordpress.com/?p=58#comment-68</guid>
		<description>@ Jerry: merci pour le lien, les 3 derniers paragraphes notamment sont, comme tu le mentionnais, très intéressants! Monsieur Butel est peut-être un peu trop catégorique à mon goût mais sur le fond je ne peux que le rejoindre, en particulier sur son aversion envers la surenchère de chiffres morbides. 

@ brownian: au temps pour moi, j&#039;ai en effet mal lu ton premier commentaire!

Le second m&#039;a en revanche inspiré une première réaction amusante: en lisant ta phrase  &quot;Globallement, je trouve que l’on appauvrit en permanence le contenu intellectuel de l’information&quot; et avant de réaliser que le commentaire ne venait de toi, j&#039;ai cru avoir affaire à un partisan d&#039;Andrew Keen qui décrit le Web 2.0 de la même manière ;)

Là encore je ne peux que te rejoindre; je suis souvent hésitant avant de publier des billets sur des sujets de ce type, car j&#039;ai conscience que les problèmes abordés sont complexes (je le répète d&#039;ailleurs souvent) et je n&#039;ai pas la prétention de connaître sur le bout des doigts toutes les facettes des problèmes en question.

Je suis néanmoins à même de réaliser que l&#039;information sous toutes ses formes est depuis longtemps en délicatesse. Qu&#039;il s&#039;agisse de censure comme en Chine, de proximité questionnable entre les médias et le pouvoir comme en France ou en Italie, ou simplement de distorsion et d&#039;appauvrissement des messages, il devient de plus en plus difficile de se faire sa propre opinion sur les choses. Dommage, cela aura rarement été aussi capital qu&#039;aujourd&#039;hui!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Jerry: merci pour le lien, les 3 derniers paragraphes notamment sont, comme tu le mentionnais, très intéressants! Monsieur Butel est peut-être un peu trop catégorique à mon goût mais sur le fond je ne peux que le rejoindre, en particulier sur son aversion envers la surenchère de chiffres morbides. </p>
<p>@ brownian: au temps pour moi, j&#8217;ai en effet mal lu ton premier commentaire!</p>
<p>Le second m&#8217;a en revanche inspiré une première réaction amusante: en lisant ta phrase  &#8220;Globallement, je trouve que l’on appauvrit en permanence le contenu intellectuel de l’information&#8221; et avant de réaliser que le commentaire ne venait de toi, j&#8217;ai cru avoir affaire à un partisan d&#8217;Andrew Keen qui décrit le Web 2.0 de la même manière <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Là encore je ne peux que te rejoindre; je suis souvent hésitant avant de publier des billets sur des sujets de ce type, car j&#8217;ai conscience que les problèmes abordés sont complexes (je le répète d&#8217;ailleurs souvent) et je n&#8217;ai pas la prétention de connaître sur le bout des doigts toutes les facettes des problèmes en question.</p>
<p>Je suis néanmoins à même de réaliser que l&#8217;information sous toutes ses formes est depuis longtemps en délicatesse. Qu&#8217;il s&#8217;agisse de censure comme en Chine, de proximité questionnable entre les médias et le pouvoir comme en France ou en Italie, ou simplement de distorsion et d&#8217;appauvrissement des messages, il devient de plus en plus difficile de se faire sa propre opinion sur les choses. Dommage, cela aura rarement été aussi capital qu&#8217;aujourd&#8217;hui!</p>
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		<title>Par : brownian</title>
		<link>http://levince.wordpress.com/2008/04/28/quon-damne-la-communaute-internationale-13/#comment-67</link>
		<dc:creator>brownian</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Apr 2008 10:40:29 +0000</pubDate>
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		<description>tu as mal lu mes phrases. Ton exemple concerne les  pays extremistes pas les autres exemples que je donnais.

Globallement, je trouve que l&#039;on appauvrit en permanence le contenu intellectuel de l&#039;information; cela avait commence avec les ideologies (politiques) caricaturees par les partisans meme; maintenant nous en arrivons a l&#039;appauvrissement du contenu factuel. L&#039;ensemble est inquietant lorsque l&#039;on pense que l&#039;information est une grande richesse aujourd hui.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>tu as mal lu mes phrases. Ton exemple concerne les  pays extremistes pas les autres exemples que je donnais.</p>
<p>Globallement, je trouve que l&#8217;on appauvrit en permanence le contenu intellectuel de l&#8217;information; cela avait commence avec les ideologies (politiques) caricaturees par les partisans meme; maintenant nous en arrivons a l&#8217;appauvrissement du contenu factuel. L&#8217;ensemble est inquietant lorsque l&#8217;on pense que l&#8217;information est une grande richesse aujourd hui.</p>
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		<title>Par : Jerry</title>
		<link>http://levince.wordpress.com/2008/04/28/quon-damne-la-communaute-internationale-13/#comment-66</link>
		<dc:creator>Jerry</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Apr 2008 09:39:47 +0000</pubDate>
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		<description>Tiens, je pense que cet article t&#039;intéresserait:
http://www.le-tigre.net/Michel-Butel-la-presse-a-l-egal-d.html
Notamment les trois derniers paragraphes, qui parlent des méfaits de l&#039;abstraction et de la distance prétendument objective dans les média...
J&#039;attends avec impatience les volets 2 et 3 de ta &quot;condamnation de la communauté internationale&quot;, en tous cas!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tiens, je pense que cet article t&#8217;intéresserait:<br />
<a href="http://www.le-tigre.net/Michel-Butel-la-presse-a-l-egal-d.html" rel="nofollow">http://www.le-tigre.net/Michel-Butel-la-presse-a-l-egal-d.html</a><br />
Notamment les trois derniers paragraphes, qui parlent des méfaits de l&#8217;abstraction et de la distance prétendument objective dans les média&#8230;<br />
J&#8217;attends avec impatience les volets 2 et 3 de ta &#8220;condamnation de la communauté internationale&#8221;, en tous cas!</p>
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		<title>Par : Vince</title>
		<link>http://levince.wordpress.com/2008/04/28/quon-damne-la-communaute-internationale-13/#comment-65</link>
		<dc:creator>Vince</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Apr 2008 06:48:19 +0000</pubDate>
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		<description>Je suis tout à fait d&#039;accord avec les exemples que tu donnes, mais j&#039;émets quelques réserves quant au fait que ces fameuses condamnations de la communauté internationale ne visent que &quot;quelques pays islamistes&quot;. Ton 3ème exemple pourrait d&#039;ailleurs concerner n&#039;importe quel pays!

Maintenant, il est vrai que l&#039;on retrouve très souvent ce type de formulation à la suite d&#039;un attentat ou d&#039;une série d&#039;attentats, et que ceux-ci sont souvent causés par des extrêmistes islamiques. La réaction de la communauté serait toutefois la même après un attentat de l&#039;ETA par exemple.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis tout à fait d&#8217;accord avec les exemples que tu donnes, mais j&#8217;émets quelques réserves quant au fait que ces fameuses condamnations de la communauté internationale ne visent que &#8220;quelques pays islamistes&#8221;. Ton 3ème exemple pourrait d&#8217;ailleurs concerner n&#8217;importe quel pays!</p>
<p>Maintenant, il est vrai que l&#8217;on retrouve très souvent ce type de formulation à la suite d&#8217;un attentat ou d&#8217;une série d&#8217;attentats, et que ceux-ci sont souvent causés par des extrêmistes islamiques. La réaction de la communauté serait toutefois la même après un attentat de l&#8217;ETA par exemple.</p>
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	<item>
		<title>Par : brownian</title>
		<link>http://levince.wordpress.com/2008/04/28/quon-damne-la-communaute-internationale-13/#comment-64</link>
		<dc:creator>brownian</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Apr 2008 05:59:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://levince.wordpress.com/?p=58#comment-64</guid>
		<description>Ton idée me semble bonne sur cet exemple mais pas en général:selon moi, la formule ne masque pas (seulement?) un manque d&#039;action politique mais plutot un consensus qui n&#039;en est pas un: on utilise l&#039;expression pour stigmatiser ceux qui n&#039;adhére pas à l&#039;avis majoritaire. Quand on dit la communauté internationale condamne les attentats, c&#039;est une façon de rejeter à la marge quelques pays islamistes qui ont préféré une position silentieuse.

&quot;La communauté internationale s&#039;alarme de la hausse des prix du pétrole&quot;
-&gt; On exclut quelques pays producteurs qui refusent de revoir leur production à la hausse

&quot;La communauté internationale salue l&#039;accord de paix entre Israel et la Jordanie&quot;
-&gt; on vise ceux qui ont tout fait pour intervenir dans cet accord

&quot;La communauté internationale se mobilise pour la réduction de la dette des pays en voie de développement&quot;
-&gt; Honte à toi pays si tu n&#039;as pas fait un effort!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ton idée me semble bonne sur cet exemple mais pas en général:selon moi, la formule ne masque pas (seulement?) un manque d&#8217;action politique mais plutot un consensus qui n&#8217;en est pas un: on utilise l&#8217;expression pour stigmatiser ceux qui n&#8217;adhére pas à l&#8217;avis majoritaire. Quand on dit la communauté internationale condamne les attentats, c&#8217;est une façon de rejeter à la marge quelques pays islamistes qui ont préféré une position silentieuse.</p>
<p>&#8220;La communauté internationale s&#8217;alarme de la hausse des prix du pétrole&#8221;<br />
-&gt; On exclut quelques pays producteurs qui refusent de revoir leur production à la hausse</p>
<p>&#8220;La communauté internationale salue l&#8217;accord de paix entre Israel et la Jordanie&#8221;<br />
-&gt; on vise ceux qui ont tout fait pour intervenir dans cet accord</p>
<p>&#8220;La communauté internationale se mobilise pour la réduction de la dette des pays en voie de développement&#8221;<br />
-&gt; Honte à toi pays si tu n&#8217;as pas fait un effort!</p>
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